Отправлено: 09.07.04 19:05. Заголовок: Лучшие результаты IRC 2004 года
Дабы не оставлять не на шутку разгоревшийся конфликт между Andrew & Любителем в подвешенном состоянии, беру огонь на себя. Обязуюсь сваять в кратчайший срок (и по возможности вести в дальнейшем) на irc.newmail.ru страницу с текущими (за 2004 г) ЛУЧШИМИ рез-тами ВСЕХ членов IRC --- КАК ТОЛЬКО ПОЛУЧУ НА СВОЙ ЯЩИК эти самые лучшие рез-ты 2004 НЕ МЕНЕЕ ЧЕМ от 23 членов клуба (›50% текущего состава IRC!). Именно на ящик, чтоб мне не искать по 1) форуму; 2) страницам IRC; 3) офиц. протоколам сор-й.
Поскольку груздем я назвался, то позвольте сразу же немного облегчить мне же свою же участь: дистанции будут избранные по моему усмотрению. А именно: 1) 1000 м 2) 10 км или 10000 м 3) полумарафон 4) 30 км 5) марафон
Совсем необязательно, чтоб член клуба присылал рез-ты на ВСЕХ 5 дистанциях - тем более, что таких фактически наберутся лишь единицы во всем клубе! Вполне достаточно, если будет прислан ХОТЯ БЫ ОДИН рез-т из этих 5 позиций. Также необязательно, чтобы рез-т был ОФИЦИАЛЬНЫЙ. Вполне устроит с тренировки/прикидки, взятый по собственным часам.
Время пошло! :))) Кстати, как только получу 23 письма, сразу же всех извещу! Гы-гы, даже самому интересно стало! %-()
ЗЫ. На всякий случай здесь еще веточку сделал в ту же тему, что изначально на МараФоруме.
Отправлено: 02.08.04 12:47. Заголовок: Re: Лучшие результаты IRC 2004 года
Докладаю! На текущий момент прислали свои рез-ты-2004 16 членов IRC из 45. Осталось 7 до заветной половины! Правда, с таким темпом (2 чел/неделю) ждать еще придется целый месяц...
Ну, ребят, еще чуток поднапрячься, на финиш набежать! Уже 19 приславших, правда, с учетом того, что к-во айрсэров возросло до 47, требуемые ›50% теперь = 24. 5 участников осталось. Возможно, новички не знают об этой инициативе или редко захаживающие в форум, поэтому дублирую это сообщ-е еще и в МараФоруме.
Прислали свои результаты – 21 айрсер. Поскольку половины так и не набралось, ссылки на Best Results 2004 со страниц сайта IRC вы нигде не увидите, она будет только здесь!
О замеченных опечатках и о текущих изменениях сообщайте.
Пошлю-только после Чикаго-надеюсь,смогу результат показать 10ка у нас 25сентября полумарафон совсем не очень-1.26.47 в Лужниках:( 30км 3.01-в Королеве по ходу в Городце не помню.....2.19-20????? тоже из чикаго пошлю...... Мишель
Пошлю-только после Чикаго-надеюсь,смогу результат показать 10ка у нас 25сентября полумарафон совсем не очень-1.26.47 в Лужниках:( 30км 3.01-в Королеве по ходу в Городце не помню.....2.19-20????? тоже из чикаго пошлю...... Мишель
Мишель, спасибо! В кач. твоего официального лучшего рез-та года принимается пока один - на п/м. Надеемся, что на Чикагском ты сделаешь по кр. мере личный годовой, о к-ром не стыдно будет заявить вовсеуслышание! Успехов!
ЗЫ. Таким образом, - с учетом этого рез-та Мишели и рез-та ZB, о к-ром он заявил на МараФоруме, - свои рез-ты на тек. момент прислали 23 айрсера! Т.е. до 50% осталось полтора человека!
Вы будете смеяться, но мне удалось-таки ценой неимоверных усилий %-() всего лишь за 2 с небольшим м-ца собрать более 50% лучших рез-тов-2004 в IRC! 25 о своих лучших рез-тах заявили в том или ином виде сами (большинство - прислали мне письмо). И еще я добавил 2 последних айрсеров, инф-ю о к-рых взял с их личных страниц. Итого = 27. И это не считая тех, инф-ю о к-рых я поместил по собственной инициативе, на свой страх и риск.
Касаемо Робинзона - у него нет своего места в этом рейтинге, поэтому аналогично он выглядит и на др. дистанциях. Вот ежели он вступит в IRC, тогда я и его посчитаю! А так он есть, но идет вне конкурса, без указания места в рейтинге.
BEST PERSONAL RESULTS IRC 2004 плавно перетекли в RATING IRC 2004. После его опубликования стали доходить до меня рез-ты заинтересованных и просто болеющих товарищей, к-рые я упустил из виду. Благодаря такому вот «доходу» определился, наконец, победитель этого рейтинга. Справедливости ради стоит заметить, что было предложено 2 способа подсчета рейтинга, и оба они подсчитывались независимо. Первый от А-Р’а, второй от Andrew. В обоих вариантах участник получает очки только в зависимости от места в Best Res отн. других участников. В первом варианте максимальное к-во очков (к-рые получает победитель в данной позиции) = к-ву участников в этой позиции, а во втором это к-во одно и то же, независимо от к-ва участников.
Здесь я лишь укажу призеров этих альтернативных рейтингов.
Рейтинг по версии А-Р’а: 1. Михаил Антонов - 110 2. Serg - 108 3. A-P - 107
Рейтинг по версии Andrew: 1. А-Р - 80.9 2. Serg - 80.4 3. ЭХ - 78.6
В 2005 я планирую продолжить это начинание, поскольку оно вызвало определенный резонанс и интерес у айрсеров (хотя должен заметить, что были и принципиальные противники - это их право). Но будут изменены дистанции, участвующие в Best Res 2005. Окончательный итог будет подводиться аналогично, по обоим версиям.
А вот и дистанции в Best Res 2005! Публикую их тут впервые - после прочтения бурной дискуссии в МараФоруме в первую декаду января.
1. 800 / 1000 м 2. 3000 / 5000 м (3 / 5 км) 3. 10 / 15 км 4. 20 / п-м 5. марафон
Поясняю. Первые 4 позиции - альтернативные. Участник «отметился» по этой позиции, если пробежал хотя бы одну дистанцию из двух указанных. Причем, в Rating 2005 пойдет в зачет ему та из них, к-рая принесла ему бОльшее к-во рейтинговых очков. Таким образом, тут участник может соревноваться не только с одноклубниками, но и сам с собой! По каждой дистанции из двух альтернативных в позиции очки начисляются независимо от параллельной дистанции, поэтому результат может оч. сильно отличаться по двум вариантам подсчета рейтинга даже в рамках одной позиции!
Единственная безальтернативная дистанция - марафон! Тут уж извините!... Обращаю внимание на: 1) из рейтинга ушла тридцатка как таковая; 2) отсутствует 1500 и миля - так уж вышло.
Надеюсь, в таком виде и Best Res, и Rating будут еще более интригующими!
Вопрос о двух методиках А-Р и Andrew (правила нормировки). Поправьте, пожалуйста, если я где-то не допонял.
Насколько я понимаю, очки начисляются у Andrew за место во внутреннем IRC-рейтинге: 1 - 20 2 - 19 3 - 18 ... 50 - -29... независимо от того, сколько человек учатвовало в данной номинации.
У А-Р: зависит он числа участников - предположим, в номинации участвовало 30 человек: 1 - 30 2 - 29 ... 30 - 1.
Что более логично - не понятно. В этом случае применим способ предельных условий.
Предположим, все ломанулись бегать М, а на все остальные 4 дистанции заявился только Василий Пупкин (Москва).
Тогда, по модели Andrew, он получит 80 очков только за то, что остальные не бежали. И он заработает 4 по А-Р, что логичнее.
Кроме того, предположим, если бы Пупкин побежал марафон, он пробежал бы его за 6 часов 28 минут и занял бы 50-е место. По Andrew это -29 очков и, конечно, Пупкин марафон не побежит, зачем баллы-то терять! По А-П он, если побежит, прибавит 1 к своим скромным 4 очкам - по Сеньке и шапка.
Так что, мне кажется, рейтинг А-Р корректнее.
Andrew, я где-то неправ и у тебя есть контраргументы?
«за максимальное (1) место на дистанции участник получает одно и то же кол-во очков (здесь – 20), независимо от кол-ва участников» (разговор о твоем, Andrew, рейтинге).
Я, кажется, понял: он домножил твои коэффициенты на 20, чтобы рейтинги стали сопостовимы. Тогда мой второй аргумент снимается, но первый, кажется, остается в силе!
Нужно послушать, что скажет А-Р, когда приедет из Самары
Вообще я предлагал так: первый получает 1, последний - 0. Делим 1 на {кол-во уч-ков минус 1} и получается разность между местами, т.е. например если участников у нас 11, то очки они получают такие:
Я тут подумал-подумал: пожалуй твой метод неплох. То есть, если все участвуют - результаты двух методов идентичны. А если в номинации участвуют не все, то по А-Р за нее дается меньше очков, что неочевидно. Может, эта дистанция просто такая сложная, что на нее ни кто не заявляется (сутки )?!
Я бы только поправочку ввел в рассчет, вот почему. Последний получает 0, что нехорошо: лучше быть последним, чем не участвовать. Кроме того, если в номинации 1 человек, что ему давать 1 или 0? Я предлагаю метод рассчета
x = (1 - n / (N + 1) ) * K
x - очки, N - число учасников, n - место, K - поправочный коэффициент (1 или 20 у А-Р)
тогда для 9 участников будет: 0.9 0.8 0.7 0.6 0.5 0.4 0.3 0.2 0.1 (последний получил не 0!)
Для одного участника 0.5
А вот для двух: 0.666666667 0.333333333
Логичнее, чем 1 0!
А коэффициент можно сделать N+1: тогда для идеального случая, когда участвуют все, знаменатель сократится.
цитатаА коэффициент можно сделать N+1: тогда для идеального случая, когда участвуют все, знаменатель сократится.
Не, тут как раз я вижу принцип. разницу между рейтингом «от меня» и от Andrew: у Andrew очков за 1 место дается одинаково независимо от к-ва участников, а у меня - разное. Как вы верно заметили, коэфф. у меня = 20/N для расчета рейтинга по Andrew. Но за посл. место я все же давал не 0, как изначально задумывал Andrew, а что-то побольше нуля, как советует taurus. Фактически рейтинг Andrew (в моей интерпретации! ) отличается от моего только этой самой нормировкой (K=20/N). Т.о., для 1! уч-ка он получает 20 очков (МАХ!), а для 2 - 20 и 10. Однако, рейтинг Andrew в интерпретации taurus’a мне понравился больше! Т.е. не оч. нравится ситуация, когда при 1! уч-ке он получает МАХ. Но и изначальную задумку Andrew не хочется совсем уж задвигать и переиначивать!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
На текущий момент прислали свои рез-ты-2004 5 членов IRC из 45 (включая меня). 
Так и не дождавшись половины, сваял я табличку. 
А так он есть, но идет вне конкурса, без указания места в рейтинге. 
)?! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума