Отправлено: 18.05.05 10:38. Заголовок: Вопросы чайника к бывалым марафонцам.
Бегаю давно, но не больше 25 км в неделю. Начала бегать с утяжелителями, по 700 гр. на кажд. ногу. Что тркнируется в этом случае: сердце, ноги или общая выносливость? Хочу пробежать марафон. Нужно ли бегать каждый день, или достаточно через день? Если после пробега с утяжелителями плохое самочуствие и слабость (пробегала около 7 км), то это перетренировка или что-то с давлением (низкое) и сосудами?
Отправлено: 18.05.05 11:07. Заголовок: ответ небывалого
IHMO, утяжеления - очень специфическая тренировка, совсем (!) не подходит для человека, бегающего по 25км/неделя, и тем более, бежать с утяжелениями 7км (!!!). Тренируются ноги, но нужно делать с ними отрезки, а не длинный бег.
Для марафона, по моему опыту (хотя я и не "бывалый" ), достаточно через день, но обязательно должны быть раз в неделю длинные тренировки, километров по 20. При приближении к старту - длинную тренировку удлиннить.
Подробности спрашивайте, вас здесь засыпят советами
Для марафона они ни к чему, могут только спровоцировать воспаления суставов и связок. Лучше добавить километражу, а то после 30-го километра на марафоне "встанете", если и до него доберётесь. Каждый день бегать не нужно, нужен отдых для восстановления. Лучше всего 3-4 раза в неделю. Километров по 10, один раз 15-20, темп - неторопливый.
А 7 км в виде базовой пробежки для марафона явно недостаточно. ИМХО.
Taurus все правильно сказал, нужны детали - рост, вес, возраст, стаж бега, рельеф тренировочной трассы, рельеф марафонской трассы, время года, когда собираетесь бежать и т.д. и т.п. иначе советы будут слишком общими и, скорее всего, не применимыми лично к Вам.
Освоить для начала 4 тренировки в неделю . Достичь на 1-м этапе ~50 км/нед. Освоить разовый полуторачасо- вой бег. Выполнять лёгкие общеразвивающие упражнения ( но не откровенно размахивать руками). Не бегать со специальными утяжелителями на ногах : женскому позвоночнику и так есть от чего страдать . Подобрать грамотную обувь и другую экипировку , за которую не стыдно ( всё-таки речь-то идёт о даме). Не претендовать 1-2 года на участие в марафоне . Соревноваться ~ в полумарафоне , который имеет большой календарь.
Лет мне 46. Рост 160 см., вес 63, т.е. около 5 кг. лишние - поправилась. С утяжелителями бегаю уже год, как вы догадываетесь, с целью похудеть. Где-то вычитала, что расход калорий больше. Немножко похудела. Выносливость увеличилась намного. Но после тренировки бывает нехотошо - слабость. Причём не сразу, а после душа и завтрака, т.е. часа через полтора. В полумарафоне участвовала - в апрельском, в парке Горького, КЛБ "Мир" проводил. Прибежала предпоследняя. Удивляюсь, как вообще добралась до финиша. Теперь собой гордюсь. Ноги отказывались бежать последние 3 км. Сейчас бегаю через день по 10 км., в выходные 15км. Но не худеется, хоть застрелись. Да, общий стаж бега около 20 лет, с перерывами на рождение детей, а их у меня четверо. После того полумарафона, когда от меня легко убежали какие-то весьма пожилые тётки, которые к тому же бежали марафон мне тоже хочется дорасти до участия именно в марафоне. Помогите советами, плз.
Лет мне 46. Рост 160 см., вес 63, т.е. около 5 кг. лишние - поправилась. С утяжелителями бегаю уже год, как вы догадываетесь, с целью похудеть. Где-то вычитала, что расход калорий больше. Немножко похудела. Выносливость увеличилась намного. Но после тренировки бывает нехотошо - слабость. Причём не сразу, а после душа и завтрака, т.е. часа через полтора. В полумарафоне участвовала - в апрельском, в парке Горького, КЛБ "Мир" проводил. Прибежала предпоследняя. Удивляюсь, как вообще добралась до финиша. Теперь собой гордюсь. Ноги отказывались бежать последние 3 км. Сейчас бегаю через день по 10 км., в выходные 15км. Но не худеется, хоть застрелись. Да, общий стаж бега около 20 лет, с перерывами на рождение детей, а их у меня четверо. После того полумарафона, когда от меня легко убежали какие-то весьма пожилые тётки, которые к тому же бежали марафон мне тоже хочется дорасти до участия именно в марафоне. Помогите советами, плз.
Юля, видимо, Ваш организм за 20 лет бега уже адаптировался к таким нагрузкам, и, чтобы похудеть, ему надо чего-то еще. Попробуйте изменить питание, вот сайт с интересной программой: http://www.pohudet.ru/so002.htm
Отправлено: 20.05.05 12:26. Заголовок: Марафон - не самое хорошее средство для похудения
Я вот после длительных нагрузок только набираю вес, +1-2 кг. Хотя может мой пример не претендует на полное обобщение. А вообще марафонский бег он сам по себе существует, а похудение само по себе, вряд ли они связаны между собой.
Юля, похоже, Вы бегаете по утрам....попробуйте изменить время тренировки. На мой взгляд лучше тренироваться в вечернее время, хотя, это кому как. А полумарафон я первый раз тоже еле добежал, и второй. Сейчас полегче переношу Однако же, смею Вас заверить, 7 явно мало, даже для полумарафона. Давайте лучше по 10 и без утяжелителей. Утяжелители провоцируют рост мышечной массы, а она вес не уменьшает и питаться просит
И, кстати, заходите в чат или на марафорум, там ваши вопросы можно потолковей обговорить.
Отправлено: 20.05.05 16:06. Заголовок: Спасибо за советы.
А что такое взрывная сила? И про похудение. Однажды мне уже удалось значительно похудеть просто с помощью бега, когда пришлось бегать на молочную кухню. Всего 40 мин. трусцой туда и обратно, а результат был удивительный. Специально на диете не сидела, кажется (сейчас уже плохо помню) просто не ела после 19 час, а так питалась, как обычно.
Ну, про взрывную силу - это вопрос к нашим асам по бегу, а насчет того, чтобы не есть после 19, а еще лучше - после 17, так это-одно из основных правил при сбросе веса. А от бега люди худеют чаще, когда начинают бегать, потому что организм испытывает стресс от нагрузок. Потом он адаптируется, и сбрасывать лишние кг становится все труднее, и тогда надо уже не 40 минут трусцой, а, например, 2 часа. Я, например, когда в первый раз готовилась к марафону, похудела очень сильно, сейчас бегаю больше, чем тогда, но так сбросить уже не получается. Но здесь еще важен правильный режим питания, у меня не получается его придерживаться. Поэтому я и отослала тебя на сайт с программой сибарит, там эти моменты хорошо издожены. А бегать, Юлечка, все равно надо, и тебе уже пора увеличивать объемы, если хочешь добиться чего-то большего, чем просто трусить 40 минут. Удачи!
Я увеличила обьёмы. Сейчас бегаю по часу через день и по 15 км на выходные. Не худеется совсем и даже вовсе. Вчера ходила в вело ПВД, проехали 70 км. В общей сложности 6 часов движения. Чуть не сдохла. Сегодня взвесилась - результат "0". Я, собственно, хотела испытать себя на предмет многодневного велопохода, но думала, что и в этом плане должен быть хоть какой-то эффект. Неужели я уже настолько натренировалась, что хоть с парашютом пыгай, хоть марафон бегай, всё равно не похудеешь. Придётся садиться на жесткую диету, только как это будет сочетаться с большими объёмами бега?
....торопиться не надо. Разберёмся по существу. Насколько я понимаю, за час вы пробегаете не более 10 км. (Пока больше и не надо, кстати) Выходные пока были только одни и на них Вы ходили в велопоход(как известно, в велопоходе не похудеешь, проехали, очевидно, километров 50-60 по Подмосковью, рельеф хоть и пересечённый, но не убийственный . Наверное, делали и привалы на перекус, где подкреплялись сухомяткой В общем, не торопитесь, пусть пройдёт хотя бы месяц, тогда может и подсохнете немного, тем более, что сейчас лето. А вообще, результатов по уменьшению веса ждите, когда начнёте регулярно бегать больше, чем по часу. Но, еще раз говорю не торопитесь, а то начнутся травмы. И о диете. Пусть Ваше питание будет максимально разнообразным, а вот объёмы регулируйте сами. Как известно, для нормального функционирования организма и обладания хорошим иммунитетом нужно всё - даже сало, сметана и масло. Но дозы должны быть умеренными!!!!!
И ещё. Так ли нужен мушиный вес?! Может быть достаточно , чтоб тело приобрело более подтянутую форму, а мышцы обрели хороший тонус? А вес - дело десятое...
Отправлено: 23.05.05 19:23. Заголовок: Юля, надо разобраться насчет вашего похудания.
Нужны подробности касательно режима питания после Ваших тренировок. Обычно часовая беговая нагрузка приводит к потере веса около килограмма. За неделю получается избыточная (по сравнению с обычным режимом жизни) весопотеря минимум 4 кг. Если при этом режиме тренировок Вы не худеете, значит вы сильно переедаете по окончании тренировок или употребляете избыточное количество жидкости. Или Вы не все пишете о себе, и у Вас есть какие-то заболевания, характерные для Вашего возраста, обуславливающие избыточный вес, например, сахарный диабет или более распространенная форма - инсулиновая резистентность. Если со здоровьем у Вас все в порядке, то при вашем весе вам совершенно не обязательно полностью компенсировать весопотерю, как это рекомендуется спортсменов, вес которых близок или даже меньше нормы. Вы вполне безопасно для здоровья можете при потере веса 1 кг за тренировку, выпивать порядка 0,3-0,4 л жикости по окончании и таким образом достаточно быстро снизить вес.
Согласен с taurusом! Хоть для меня и неактуальна проблема избыточного веса, но доводы art'a относительно того, что потерял за час 1 кг, а пополнил жидкостью 0.3-0.4кг, мягко говоря, кажутся сомнительными! Если элементарно хочется пить после тренировки - это что ж, мучить себя жаждой?!?! Организм-то, наверно, все же знает, что ему надо, можно ему доверять? Или же надо насиловать сомнительными теориями?!
Потеря веса в килограмм за час бега - это, конечно, потеря жидкости. Вернулся с пробежки, попил водички - и сразу же вернул килограмм на место.
Можно ли, не восполняя потери жидкости после тренировки, сбросить вес? Можно. Но нужно ли таким путем? Сильно сомневаюсь. Во время тенировки вода выводится из лимфы и крови. Предположим, я не буду пить - откуда восполнятся эти потери? Из жировой массы? Вот уж нет: процент воды в жире меньше, чем в костной ткани! То есть без компенсации гидропотери орагнизм окажется на голодном водяном пайке, с вязкой кровью и густой соленой лимфой.
Хорошо ли это? Стоит ли за потерю веса платить нарушением формулы крови и избыточной нагрузкой на систему выведения токсичных эелементов?
э-э-э! Жажда бывает разной! Приучен не пить на 3-х часовых тренировках и опосля мах умываться, но вот 2-я половина после трен просто устраивает праздник плоти!:/ Какие-то попытки обуздать, наталкиваются как мин. на непонимание... Поэтому, с одной стороны, ограничивать себя в воде, а с другой, страдать на словах от лишнего веса - это для женщин вроде неразрешимой дилеммы.. Ибо мужество - это удел мужчин, а женщины и слабость - это суть, синонимы..
Это, т.с., преамбула Худеть надо начинать с чистого кишечника и печени Для начинающих самое просто - это 1-2,5 грамма аскорбинки в порошке. Для продвинутых - растительное масло.
Я лично тоже согласен с Taurus'om . К тому же восполнять потери жидкости после тренировки - не значит пить сверх всякой меры . О питье в тренировках и соревнованиях. Уже не раз высказывал своё мнение ,что соревнование на 20-21,1 км даже в жару бежится без дополнительной воды , 30 км в жару -уже под вопросом и зависит от инд. особенностей. Всё более длинное- без комментариев . Примерно такой же подход и к тренировкам. 3 часа непрерывного равномерного бега можно осилить без воды. Можно. Но это не есть хорошо . Перегружает организм. Если речь о растянутой 3-часовой тренировке на отрезках ,то ,по-моему , пить надо ,но не до бульканья внутри. Установка "Не пить в длит.тренировках" -является устаревшей . Что-то из арсенала отцов-командиров Красной/Советской армии , с их командами "На марше ни глотка воды" В этом смысле тот же Сухов был мудрее
Пить надо обязательно, и не только после бега, во всех программах похудения и очищения на это делается акцент, потому что все шлаки и загрязнения из организма выводятся в первую очередь с водой. А вот насчет еды согласна с Al-Al-ом, что поскольку сейчас лето, можно и так похудеть, поскольку в жару есть не хочется. А с бегом - тем более. В общем, рекомендация избита: "кушать меньше надо". Но Юля это и так понимает, она, как я понимаю, спрашивала рекомендаций по тренировкам: поскольку ее бег с отягощениями раскритиковали, она интересуется, как ей бегать дальше.
Отправлено: 24.05.05 10:38. Заголовок: Еще про питье
Еще про питье.
Конечно, пить после тренировки нужно "правильные" жидкости: чистую воду, минералку, чай с лимоном (или чем-то), на мой вкус кефир хорошо утоляет жажду. А вот кока-колу некоторые предпочитают на дистанции , но после тренировки нехорошо: в нее специально добавляют фосфорную кислоту, которая сушит слизистую
...кака-колу лучше не пить. Чего там только нет. Надеюсь Юля, о которой мы так стали переживать и сама понимает вред мусорной еды и питья, такого как поп-корм, чипцы, пиццца, лимонад "Колокольчик" и т.д. и т.п.
Кстати (Юля, не примите на свой счёт) любимый анекдот моей мамы....
Приходит женщина к врачу и говорит: -Доктор, что-то я так растолстела в последнее время, даже не знаю что и делать... Доктор: - А у Вас семья большая??? Пациентка: - Да, доктор, муж два сына и две дочери. Доктор: - Ну, так, наверное, Вы за ними доедаете??? Пациентка: - Конечно, доктор, не пропадать же еде!!!! Доктор: - Ну, так вы заведите поросёнка...... Пациентка: -...........что, доктор, .....и за ним доедать???!!!
Спасибо за советы. Диабета у меня нет, и пить я стараюсь нормально - после тренировки воду. Меня интересует, как при больших тренировочных нагрузках (10-15 км) будет самочуствие, если совсем исключить углеводы и есть только овощи, фрукты, ну, ещё творог и кефир. Когда-то, лет 16 назад мне удалось сочетая такую диету с бегом похудеть на 18 кг. Но нагрузки были маленькие - 15-20 мин бега. Вроде как, при больших нагрузках расходуется гликоген, который восстанавливается за счёт углеводов. А если их не кушать, как он будет восстанавливаться?
Судя по тому, какой режим вы указали, у вас получается недельный объем порядка 45 км. Если при этом резко ограничить потребление углеводов (не Ваша диета - так как Вы едите овощи-фрукты, а там углеводов много), то где-то после третьей тренировки у Вас появятся симптомы гипогликемии: вялые ноги, отсутствие бодрости, раздражительность, нарушения сна - тренировки продолжать не получится. Так что ограничение углеводов - не метод. Вообще, Юля, тяжело "ставить диагноз по телефону", так как информация о Вас не полная. Общие рекомендации Вам уже даны: равномерный спокойный бег без всяких утяжелителей, 4 раза в неделю, 40-45 км, нормальное восполнение жидкости, умеренное питание. Если у Вас нет противопоказаний такому режиму - результат будет через считанные месяцы.
Вообще-то, 20 лет бегового стажа - срок немалый! Вполне можно позволить поэксперементировать и увеличить разовый объем или скорость. Опыт у вас большой и вы почуствуете, если что-то пойдет не так, внесете коррективы.
Организм привык к нагрузкам, и его нужно "раскачать" новыми состояниями. Не забывайте про гимнастику, растяжки.
А мне кажется для снижения веса нужно учитывать следующее : 1.Как известно первые 1-1,5ч. бега организм работает на углеводах и лишь затем начинается сгорание жиров. 2.При лишнем весе есть как лишние жиры, так и лишние углеводы. 3.Для начинающего бегуна бегать больше 1,5 часов нереально, поэтому пока нужна углеводная диета, чтобы после бега запасы углеводов не восполнялись. 4.А через полгодика-год, когда укрепится мышечный аппарат и сердечко, можно уже бегать и побольше.
На себе это неиспробовано, но мне кажется должно сработать. Лично я зимой почти не тренируюсь и набираю пяток лишних кг, но за пару месяцев работы они у меня уходят.
Отправлено: 26.05.05 14:18. Заголовок: Достаточно ли я тренируюсь для полумарафона?
Когда будет очередной полумарафон? Хочу принять участие, только чтобы проводился где -нибудь не далеко от Москвы. Можно ли участвовать, если я не состою ни в каких КЛБ?
Отправлено: 26.05.05 14:48. Заголовок: Юля, на выбор.......
1. В это воскресенье полумарафон МАИ в парке Покровское-Стрешнево. 2. 5-го июня Зеленоградский ПМ. 3. 12 июня кроссовый полумарафон в Битце (мужчины там бегут марафон).
Я бы рекомендовал Вам Зеленоград, там как-то поцивильнее всё. МАИ - это скорее междусобойчик, к тому же женщины там бегут 16 км, 21 только те, кто изъявляет желание. В Битце - достаточно трудная трасса. А в Зеленограде трасса проходит по городу и по лесу, по асфальту. Туда собирается достаточно много народу ехать из наших, наверняка помогут и добраться туда и выбраться. Ближе к делу об этом будут договариваться на марафоруме. Подключайтесь.
Я примерно соглашусь со Смалексом: "Бегай - не бегай, вес не изменится! Если много есть - не похудеешь, если мало - похудеешь". Т.е. ограничивая потребление пищи (прежде всего в вечернее время), и после потери 2 литров воды выпивать не более 0,5 л :). Что касается тренировок, то пожалуй они должны скорее истощать организм, чем тренировать, если есть цель похудеть.
Без жестких мер вес наверное должен сам собой сойти потихоньку, но видимо только при условии спортивных, а не физкультурных тренировок.
Т.е. снижение веса и непосредственно тренировка - это отнюдь не одно и то же. Нужно выбирать, или худеть и не бежать, или бежать и... и... и... на подходе к высоким результатам должно само сойти, а на более низких не помешает :)
Отправлено: 30.05.05 13:00. Заголовок: Бору. Спасибо за ответ.
К сожалению, 5 июня я договорилась на вело ПВД. 50 км. А если Битца, то нереально потянуть? Какие ещё есть попозже, чтобы я уже ничего другого не планировала?
Отправлено: 30.05.05 13:50. Заголовок: В общем, конечно же, реально и Битца.
Просто там бег по грунту и присутствуют горки. В целом, бежать труднее , чем по ровному асфальту, но 21, думаю пробежите. Там контрольное время, кстати, 6 часов вполне уложитесь по-любому. Единственно, регистрироваться надо загодя и стартовый взнос там не самый маленький. Если заинтересует, описание этого соревнования можно найти здесь : http://www.bitza-sport.ru/files/2005/cross_pol.doc
так что решайте, если что, так поможем и с регистрацией.
Отправлено: 31.05.05 08:34. Заголовок: Володь, а чем тебе не нравится Битца?
ВОБД - это банальность. Никакого рельефа, асфальт. Знай, накручивай круги пока голова не закружится. Другое дело битцевские полумарафон. Там тебе и рельефчик, и грунт (тусть даже с грязюкой). Саша ведь не предлагает Юлии бежать по 4` км, он предлагает просто ПРОБЕЖАТЬСЯ. Да, согласна, нагрузочка там будет еще та, но ведь именно это и нужно. Или я неправа? От себя скажу следующее: бегать надо, и чем чаще, тем лучше. Лучше по грунту, по рельефному грунту, это повышает выносливость (и радует глаз). Но... Бегать надо получая удовольствие, а не насиловать себя, пытаясь выполнить поставленый перед собой план (так можно и наесться). 2 Юлия: а на счет Битцы подумайте, стоящая вещь!
выносливость растет от длительных и повторных пробежек, а кросс да еще по рельефу это немного другое, это специальная выносливость. В школу идут в первый класс, а не лезут сразу во второй ибо есть шанс остаться неучем К тому же рельеф надо осваивать после ОФП/СФП. Иначе можно банально поломаться! К тому же на ВОДБ все и вся на ладони. Народу много, мотивации выше крыши. То что нужно! И потом 4 круга это всего на два больше, но насколько проще! Кстати, в календаре 12 июня "Женская десятка", на самом деле будет намного меньше! Вот туда для поднятия мотивации и получения удовольствия! А Битца. Как можно совместить грязь, пот и женщину?
Я тоже с Битцы не порекомендовал бы начинать. По собственному опыту - я там год назад умирал-умирал Не с таких трасс начинать нужно , сначала что-нибудь поспокойнее.
Володь, не путай 2 понятия: женщина, как личность и женщина, как бегун. Во втором понимании совмещается на ура!
taurus пишет:
цитатаЯ тоже с Битцы не порекомендовал бы начинать. По собственному опыту - я там год назад умирал-умирал Не с таких трасс начинать нужно , сначала что-нибудь поспокойнее.
Если я все правильно поняла, то Юлия уже бегает, причем не 1 месяц. И в соревнованиях уже участвовала. Значит, она будет не "начинать" с Битцы, а "продолжать" в Битце
Отправлено: 03.06.05 13:48. Заголовок: Спасибо за ответы.
Подведём итоги: 1) Бег с утяжелителями - никто не знает отчего и для чего. и вообще, то лукавого. 2) Бегай - не бегай, вес не изменится, а мушиный вес не нужен. 3) Грязь, пот и женщина - суть вещи несовмесные.
Отправлено: 03.06.05 14:20. Заголовок: Юля, что ж так мрачно-то?
Итоги Ваши неправильные.
1. Бег с утяжелителями - почерпнули, небось, из модных мужских журналов. Нужен для калечения суставов и наращивания мышцы. В беге бесполезен. 2. От бега вес меняется, но не так быстро, всё зависит от того сколько и как вы бегаете. Зато вес меняется качественно: уходят ненужный жир и дряблость мушиный-не мушиный, это только Вам решать. 3. Ну да, несовместимы, но только для тех, кто циклится на дезодорированных подмышках, любит рассыпчатое белое тело, лежащее на диване, и не выносит покидать душную квартиру.
На самом деле, никто Вас здесь не агитирует, но и не отговаривает. Хотя, Вы и сами всё давно для себя решили. Так что ждём Вас в Битце.
1. Утяжелители в беге - для спринта и специальных случаев 2. "Не бегай" - вес поднимется. Мушиный вес не нужен, нужна бодрость тела 3. Э-э-э-э... Грязь, пот и мужчина, пожалуй, еще хуже...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
), достаточно через день, но обязательно должны быть раз в неделю длинные тренировки, километров по 20. При приближении к старту - длинную тренировку удлиннить. 
. Наверное, делали и привалы на перекус, где подкреплялись сухомяткой 
Ибо мужество - это удел мужчин, а женщины и слабость - это суть, синонимы.. 
В этом смысле тот 
, но после тренировки нехорошо: в нее специально добавляют фосфорную кислоту, которая сушит слизистую 
вполне уложитесь по-любому. Единственно, регистрироваться надо загодя и стартовый взнос там не самый маленький. Если заинтересует, описание этого соревнования можно найти здесь : 
Не с таких трасс начинать нужно 
мушиный-не мушиный, это только Вам решать. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума